《晚郵報(bào)》記者卡洛斯-帕塞里尼此前在倫敦采訪了米蘭老板格里-卡爾迪納萊，感覺在這之后他在自己的卡爾開播客頻道談到了自己對于這次采訪的理解和看法。

以下為視頻的全部內(nèi)容：

“我確實(shí)犯了一些錯(cuò)誤，但我來到這里的萊意目的是為了贏。我每天早上醒來的讓馬時(shí)候，腦子里唯一的爾蒂目標(biāo)就是獲勝，我的尼離一生都在追尋勝利。我不滿意，錯(cuò)誤我對這個(gè)賽季感到非常失望。感覺在某個(gè)階段之前，卡爾開我們原本表現(xiàn)得非常好，迪納但后來我們把機(jī)會(huì)搞砸了，萊意正因?yàn)槿绱?，讓馬我感到很失望。爾蒂”

以上是尼離格里-卡爾迪納萊在昨天我為《晚郵報(bào)》所做的采訪中對我說的部分內(nèi)容。你們現(xiàn)在不僅可以在報(bào)紙上看到，也可以在晚郵報(bào)的官網(wǎng)上閱讀。這是今天早上發(fā)布的一篇獨(dú)家采訪，是我和《米蘭體育報(bào)》的同行們一起在倫敦完成的。昨天卡爾迪納萊在倫敦向我們講述了他的一些想法，我嘗試盡可能地向他提出了許多必須面對的問題?，F(xiàn)在，我也想和大家聊聊這次采訪的一些幕后故事，這些內(nèi)容在此時(shí)此刻正引起廣泛的熱議。

這很正常，因?yàn)榭柕霞{萊很少說話，我認(rèn)為他昨天嘗試開始闡明自己的愿景是一件好事。當(dāng)然，每個(gè)人都會(huì)有自己的看法。你們中的有些人可能會(huì)被他的回答所說服，有些人則不會(huì)。我向他提出了那些我認(rèn)為必須提出的問題，這也是在我被允許提問范圍內(nèi)的。采訪的運(yùn)作方式就是這樣：你提問，至于對方是否回答，你無法像審訊一樣強(qiáng)迫對方。他可以選擇給或者不給你答案，但是作為記者，提問是我們的職責(zé)。我在這一點(diǎn)上非常嚴(yán)格，例如，我問他：“你是否認(rèn)為自己在這一年，或者過去的這四年，甚至就在上個(gè)賽季里，從沒犯過錯(cuò)誤？”因?yàn)樗恢痹谡務(wù)撍脑妇?、他的投資以及他獲勝的欲望，所以我覺得問他是否覺得自己犯過錯(cuò)是一個(gè)必須提出的問題。

我必須得說，他的回答讓我有點(diǎn)吃驚。他的回答非常真誠，他說：“不，我犯了錯(cuò)，我確實(shí)犯了錯(cuò)?！碑?dāng)然，他并沒有直接給我具體的細(xì)節(jié)，但我個(gè)人認(rèn)為，或許其中一個(gè)錯(cuò)誤就是讓保羅-馬爾蒂尼離開了。也許這并非巧合，自從2023年馬爾蒂尼離開后，米蘭就再也沒能取得偉大的成就。米蘭更換了許多體育總監(jiān)和管理人員，甚至可能在今年夏天還要更換另一位體育總監(jiān)。這一年來，僅僅拿到一個(gè)意大利超級(jí)杯冠軍對我來說并不是一個(gè)積極的結(jié)果。

每個(gè)人都可以保留自己的看法，我多次重申，自從馬爾蒂尼離職以后，米蘭確實(shí)沒能再創(chuàng)佳績。卡爾迪納萊在采訪當(dāng)中并沒有正面回答關(guān)于馬爾蒂尼的問題，但我把問題拋給了他?；卮鸩皇怯晌医o出的，而是由受訪者給出的，但這些問題必須被提出來。我覺得他承認(rèn)自己犯了一些錯(cuò)誤這一點(diǎn)是值得贊賞的，因?yàn)榻Y(jié)果已經(jīng)說明了一切。

他還談到了阿萊格里，他說已經(jīng)和阿萊格里談過了，賽季結(jié)束后會(huì)對所有人和事都進(jìn)行評(píng)估。我試圖追問這到底意味著什么，但他堅(jiān)持認(rèn)為現(xiàn)在的注意力必須放在聯(lián)賽收官戰(zhàn)和必須不惜一切代價(jià)獲得的歐冠資格上。不過他也說：“如果我對未來要做什么還沒有想法，那我就不是一個(gè)好的管理者了。”但他認(rèn)為，必須等到賽季結(jié)束之后大家再坐下來談，然后才能采取行動(dòng)。

我希望他已經(jīng)有了明確的想法，因?yàn)楝F(xiàn)在已經(jīng)是5月中旬了。無論這賽季如何結(jié)束，米蘭球迷都希望球隊(duì)能進(jìn)入歐冠，因?yàn)檫@意味著資金的流入。大家都知道，有錢比沒錢更容易進(jìn)行變革，而變革是必要的。我認(rèn)為目前的情況確實(shí)非常復(fù)雜，許多管理人員都處于不確定的狀態(tài)。首席執(zhí)行官富拉尼的職位可能不穩(wěn)，體育總監(jiān)塔雷似乎更有可能離職。我在這里只是在陳述事實(shí)，至于評(píng)論，我們以后還有機(jī)會(huì)。今天我只想告訴大家卡爾迪納萊對我說了什么，因?yàn)樗綍r(shí)從不發(fā)言。

卡爾迪納萊在采訪當(dāng)中提到，他在某些方面會(huì)采取觀望態(tài)度。很明顯，他正在進(jìn)行評(píng)估。昨天傍晚在倫敦舉行了一次重要的會(huì)議，富拉尼也在場，還有伊布拉希莫維奇。我認(rèn)為伊布在米蘭內(nèi)部的影響力可能會(huì)比這賽季更大。關(guān)于阿萊格里，眾所周知他們之間的關(guān)系并不理想，。卡爾迪納萊在談到發(fā)展前景的時(shí)候也提到了意大利足球必須進(jìn)化、必須改善、必須結(jié)構(gòu)化，還有就是球場的重要性，在這些話題里他的愿景其實(shí)已經(jīng)比較為人所知了。

我認(rèn)為這次采訪當(dāng)中最有意思的元素在于，他說：“我不喜歡在采訪里說空話，我喜歡實(shí)干而不是空談，但我覺得在此時(shí)此刻，我有必要站出來說話?！彼f：“我投入資金，但我進(jìn)不了球，我也不是后衛(wèi)，我也不能去撲救。我的職責(zé)是投資并確保整個(gè)結(jié)構(gòu)能夠運(yùn)作，我必須做一個(gè)出資人。”然而，他對這些錢是如何被投資的感到不滿意。比如，他談到了對轉(zhuǎn)會(huì)市場的明確批評(píng)，這一點(diǎn)讓我更加確信體育總監(jiān)塔雷的未來可能已經(jīng)走到了盡頭。我再次重申，我只是在陳述事實(shí)和分析現(xiàn)狀，具體的評(píng)論我們可以每天交流。

我非常榮幸能完成這次采訪，我相信我做得很用心，提出了所有我能提出的問題，并且得到了非常有意思的回答。他對資金管理方式的批評(píng)是非常尖銳的。他表示，他的目標(biāo)不僅是贏一次，而是長期贏下去。我在這里要加一句評(píng)論：要長期贏下去，首先得開始贏第一次。所以越早開始贏越好。這是我的看法。

我認(rèn)為在生活的方方面面，規(guī)劃性都是基礎(chǔ)而且至關(guān)重要的。在某個(gè)節(jié)點(diǎn)，必須得開始行動(dòng)。卡爾迪納萊在2022年夏天入主，至今已經(jīng)快四年了。在成績并不理想的情況下，現(xiàn)在也是所有權(quán)階層尋求質(zhì)的飛躍的時(shí)候了。老板說他期待管理層、球隊(duì)和技術(shù)人員能有質(zhì)的飛躍。而我得說，我也期待所有權(quán)階層能有同樣的提升。這是我的觀點(diǎn)，我在采訪當(dāng)中也表達(dá)了這一點(diǎn)。雄心壯志首先要從所有者開始，然后才能向下傳導(dǎo)。

我問了他關(guān)于球迷抗議的看法，米蘭的球迷并不滿意，他們在抗議卡爾迪納萊、抗議首席執(zhí)行官、抗議這個(gè)運(yùn)行得不太靈的系統(tǒng)。他的回答是：“我理解球迷，因?yàn)樗麄兊氖褪俏业氖！边@是他的原話。當(dāng)然，球迷和老板之間是有區(qū)別的。球迷只能付出，買那些昂貴的門票；而老板有權(quán)決定如何設(shè)定俱樂部，讓球隊(duì)獲得更好的結(jié)果。他說：“球迷抗議是對的，但球隊(duì)需要被支持?！彼岬皆诿朗剿季S當(dāng)中，當(dāng)一支球隊(duì)表現(xiàn)不佳的時(shí)候，應(yīng)該去支持它而不是摧毀它。

這種美式愿景在意大利足球文化當(dāng)中顯然是不同的，意大利的足球激情是完全另一回事。我覺得他也已經(jīng)開始意識(shí)到這一點(diǎn)了，他說他不想“做個(gè)美國人”，但他肯定感覺到了差異。在意大利，足球不僅僅是去看NBA比賽、吃爆米花，無論輸贏都覺得是一場演出，足球在這里有著不同的激情和緊密感?？柕霞{萊說：“我很抱歉，請大家靠近我們，尤其是在最后這兩場比賽里。我們需要先達(dá)成目標(biāo)，等賽季結(jié)束之后，我會(huì)評(píng)估一切?！?/p>

他還談到了讓米蘭不斷成長的規(guī)劃，包括球場、營銷，甚至是NBA歐洲項(xiàng)目。我也問了他一個(gè)關(guān)于大家最關(guān)心的問題：“你是否只想要前四名？”因?yàn)槿藗兂Ｕf米蘭只要拿歐冠資格、拿到錢就滿足了，這被認(rèn)為是一種缺乏野心的表現(xiàn)。作為擁有輝煌傳統(tǒng)的米蘭，目標(biāo)應(yīng)該是奪冠，莫德里奇也曾表達(dá)過類似的看法。所以我的問題是，對于米蘭這樣的球隊(duì)，第四名不能被當(dāng)作獎(jiǎng)杯?？柕霞{萊的回答是，他甚至不想去思考“人們竟然不相信我想贏”這件事，他認(rèn)為大家都應(yīng)該知道他的心愿。

我認(rèn)為他能重申這一點(diǎn)非常重要，因?yàn)槲覀兇蠹矣袝r(shí)候確實(shí)會(huì)懷疑俱樂部是否只想追求第四。他的回答很堅(jiān)決：“不，我每天起床都是為了贏，而且是長期的贏。”不過他也強(qiáng)調(diào)，財(cái)務(wù)可持續(xù)性是必須始終追求的。這是一個(gè)非常合理的邏輯，我也多次在文章中提到，現(xiàn)代俱樂部必須保持賬目平衡，否則就沒有未來。這是事實(shí)，現(xiàn)在的規(guī)則比過去嚴(yán)苛得多。但我的觀點(diǎn)是，目標(biāo)必須是球場上的勝利，而不僅僅是“財(cái)報(bào)上的冠軍”。

卡爾迪納萊說這兩者是可以兼得的，但是顯然，他認(rèn)為錢必須要比這賽季被管理得更好。這一點(diǎn)我覺得也很客觀，米蘭這賽季花了很多錢，是意甲近三年投入最多的球隊(duì)之一，但可能錢花得并不好，例如米蘭一直缺一個(gè)頂級(jí)中鋒。你們怎么看呢？我給大家分享了一些采訪的幕后細(xì)節(jié)。非常感謝大家的關(guān)注，希望你們也讀了這篇采訪。